rap saçmaliği neden müzik değildir

youtube da gezinirken gördüğüm video.

anonim
22/4/2021 10:32 ~ 22/04/2021 17:49

verdim eksisini geçtim. kusura bakmasın, tıklansın diye yapılan videolara ne izleyerek ne de üzerine konuşarak prim veremem.

anonim
22/4/2021 10:36

heart_plus : 6 stat_minus_2 : 0

açıklamada şehinşah'a vs. laf edip dr. fuchs dediklerimin dışındadır diyor. izlemedim ama nasıl bir şey çıkacağı belli sanırım

bodobora
22/4/2021 10:36

heart_plus : 20 stat_minus_2 : 0

ülkemizde hala empoze edilmeye çalışılan 'rap müzik sevginin, barışın kültürüdür' algısı ile kurgulanmış bir video. canlarım, zaten öyle, fakat rap müziğin bir bu kadar sert, nefret içeren bir tarafı da var (nefret tarafı muhtemelen daha hakim ama sizin istediğiniz gibi oynayalım). bunu ısrarla anlamak istemiyorlar. neyse keşke yukarıda yazan arkadaş gibi bu arkadaşa izlenme vermek zorunda kalmasaydım.

efekorezli
22/4/2021 11:09

heart_plus : 0 stat_minus_2 : 0

thumbnaile yasin obuzu koyup rap eleştirisi yapmak iyiymiş. videoyu izleyecektim ama reklam çıktı karşıma, reklam izleyeceksem değmeli diyip kapattım videoyu

baydinazor
22/4/2021 11:12

heart_plus : 4 stat_minus_2 : 0

artık cahillik görmeye dayanamıyorum :/ arkadaş rap müzikte söz, beste ve ses namına hiçbir şey olmadığını iddia ediyor videoda. ''beat dedikleri bir şey var her hangi bir şeyi çıkarıp masaya iki vurduğunuzda elde edeceğiniz dum tıs sesi kafi, zaten dönüp duracak o'' diyor mesela örnek olarak :D. merak edip tıklamayın diye özet geçtim :D neden bilmediğiniz şey hakkında yorum yapmak istersiniz ki ? oldum olası anlayamadım bu durumu. insan hiç mi lan önce bi bakayım neymiş bu demez ?

mufred
22/4/2021 11:17

heart_plus : 9 stat_minus_2 : 0

rezil bir video, lirik diyip bu konuda bir iddiası olmayan ben ferodan örnek verip rap müzikteki sözleri eleştiriyor, video kapak fotoğrafına yasin obuz koymuş, video açıklamasında şehinşah ve khontkarı gömüp dr fuchs övüyor, beati herhangi bir şeyi çıkarıp masaya vurduğunuzda elde edeceğiniz ses olarak tanımlıyor. keşke biraz konuya hakim olup öyle video çekseydin.

anonim
22/4/2021 11:40

heart_plus : 6 stat_minus_2 : 0

Rapin neden bir muzik turu olmadigina dair savundugu iddialar ile bir donem çok fena dassak geciyorlardi YouTube da. Bu lavuk amerikadaki "rap muzik degildir cunku benim babam x unisinde ogretim gorevlisiydi" diyen malin TR chari

anti matter
22/4/2021 13:32

heart_plus : 6 stat_minus_2 : 0

Bu adam böyle rahat rahat bir müzik türüne sallayabiliyorsa seçici olmayan dinleyici kitlesi yüzündendir. Argümanı saçma sapan olsa da verdiği örneklerin bazılarında haklı. Eline mikrofon alan herkesi dinleyip övebilecek potansiyelde bir kitle var; kaliteye, yeteneğe bakmıyor bile. Keşke eleştirilerin hedefi rap değil de dinleyici kitlesi olsaydı. Kullandığı cümleler yüzünden gözümde bilgisiz bir herbokolog izlenimi uyandırdı.

deeptone
22/4/2021 22:37

heart_plus : 7 stat_minus_2 : 0

O kadar aptal bir milletiz ki bi bomba ile hepimiz yok olsak dünya hiç bir şey kaybetmez.

Şimdi kimin daha aptal olduğunu idrak etmek çok zor,bu videoyu yapan beyaz Türkçü ılık götlü solcu lavuk mu (birkaç videosunu daha izleyince ortaya çıkan sonuç bu adamın havlamadığı bir grup/düşünce yok) ? Yorumlarda rap gerçektir sokaktır al x i dinle diyenler mi ? Rap dinleyipte bu adama aslında haklısın çekenler mi ?

Şimdi biz çakal batuflex vs ne kadar gömsek de hakkını savunmak lazım belli bir yerde.yıllardır bizim ülkede ana akım Mozartdı da ben mi bilmiyordum ? Benim gözümde Demet Akalın Hande yener’in bir farkı yok.Hatta her yerde Hande yener çalacağına batuflex çalsın anasını satıyım.

Buradaki asıl kolpalık ise rap şöyle böyle dedikten sonra ‘yav arkadaşlar gerçek rap şöyle ben diğerlerini kastettim’ ulan erkek olsan bunu eklemesen yine saygı duyardım da böyle ancak kolpa oluyorsun.Dr.fuchs örneği de cabası ,adam ben fero vs müzik değil diyor ama fuchs dinliyormuş ayarsız lümpene bak sen.

En son kısımda ilk soruyu cevaplayayım.Rap müzik midir ? Evet rap müziktir, müzik dediğimiz şey de nasıl bir yücelik ve sanat bekliyoruz ? Bu kafaya göre klasik müzikten başka müzik yok.Metalci gardaşımın böğürmesi( bir metalci olarak bu tabiri mizahi olarak kullanıyorum ) de müziktir ,serdar Ortaç’ın şarkılarıda , çakal’ın dıptıs dıptısı da.birde bu rap müzik mi diyen fularlıların dıptıs diye dalga geçtiği altyapıları görüyoruz.Fularlı kafadaki müzik icracıları bunu deneyip sıçıyorlar genelde.

burada
22/4/2021 23:36 ~ 22/04/2021 23:39

heart_plus : 3 stat_minus_2 : 0

dalga bi dahakine bu kadar dolu olmaz inşallah.

sekuler halife
23/4/2021 00:41

heart_plus : 0 stat_minus_2 : 0

rap düşük bir sanattır, kalitesizdir evet doğru ama bu fikri savunurken kullandığı argümanlar, yaptığı eleştiriler o kadar rezil ve cahilce ki... ya üç beş kitap okuyan herkes niye kendini entelektüel görüyor anlamıyorum.
rapin müzik olmadığına dair bir görüş belirtecekseniz
1-müziğin ne olup olmadığına dair güçlü bir fikriniz olacak.
2-rap'in içeriğine dair bilginiz olacak.

yani bu arkadaş müziğin ne olup olmadığını bilmiyor. hele papağan örneğinde iyice gümledi. müzik dediğin şey notaların arka arkaya gelerek oluşturdukları ses. evet kuşlar, papağanlar, balinalar şarkı söylüyor. bunu sanattan ayıran kıstas "müzik" olduğunun bilinciyle yapılması. yoksa doğanın bir müziği gayet de olabilir. bu noktada tartışmamız gereken şey sanatın ne olduğu.

bu tartışmaya da videoyu hazırlayan arkadaşın birikimi yeterli gibi görünmüyor. zira neyin sanat olup neyin olmadığı bugün sanat felsefecileri arasında bile muammayken "iyiyi güzeli, insanı anlatsın" gibi sik sok bir şey söylemişti. yahu sanatın böyle bir gayesi, kalıbı olması gerektiğinden nasıl bu kadar emin olabiliyorsunuz? yahu 20. yüzyılın başlarında duchamp diye bir adam serginin ortasına pisuvar koydu, piero manzoni bokunu konserveleyip sanat diye sundu, andy warhol çok garip filmler çekti, en basitinden geçen senelerde duvara bantlanmış muz olay oldu. sanatı neden hala orta çağ kafasıyla klasik sanatla sınırlı tutuyorsunuz? ne kadar tartışmalı olsa da sanat güncel olarak bir ifade ediş yöntemidir ve güzel, iyi, cici, sevimli, hoş olması gerekmez.

size çarpıcı gelecek ama sanat kutsal veya güzel de değildir. insanoğlunun kendini ifade enstrümanlarından birisidir. bu arkadaş eğer sanatın sadece güzel, cici ve hoş olması gerektiğini düşünüyorsa bir sanat tarihi kitabı edinip okusun. yoksa kafası kalıplara sıkışıp kalacak. sanatın saray çevresinden, akademilerden alınıp böyle demokratikleşmesi de insanlık açısından pozitif bir adım. sanat insanlığın ortak mirasıyken bunu bir kesime özel gibi tanımlamak hırsızlık.

müziğin sadece "haz alma" odaklı olmasına da biraz çemkirmiş arkadaş. yani estetik dediğimiz şey yani bu arkadaşa göre sanatın bel kemiği olan şey insanın haz almasını temel alıyor. sanatın ortaya çıkma sebebi de zaten bu haz mevzusu. gerçi eleştirdiği kısım içi boş hazlar. bu iç doluluğunun kriteri nedir bunu da anlamak zor. eğer sanat eserinin bir şey öğretmesi gerektiğini düşünüyorsa bu mantıkla en kaliteli sanat eserleri çocuklara renkleri, sayıları, iyi olmayı öğreten çocuk şarkıları. hem hepsi iyi ve cici de. temiz iş. kaldı ki bir şarkıdan ne gibi bir şey öğrenmeyi ya da nasıl bir doluluk bekliyorsun? evet şarkılar önemli konulara değinebilir, entelektüel göndermeler yapabilir ama yapıları gereği bunları yüzeysel bir şekilde ele alır çünkü müziğin yapısı buna müsait değildir. max stirner'ın biricik ve mülkiyeti'ni bir opera olarak hayal edebiliyor musunuz ya da zizek'in yeni kitabını bir punk şarkısı olarak yayınlayacağını? hayır. müzikteki bu göndermeler ve içerikler bir şey öğretmekten ziyade bir şeye işaret edebilir. haliyle şarkılar, yüzeysel ve basit kalır. ağaçkakan şarkısı dinlerseniz bahsettiği yazarları merak edersiniz, death'in şarkılarını dinlerseniz işaret ettiği felsefi alanları merak edip incelersiniz. dediğim gibi sadece işaret ederler. kaldı ki şarkı sözlerini bir matematiğe uygun yazmak gerekir. zira bir müzikle ve ritmik bir şekilde okunması gerekiyor, bu da söz yazımının zorlaşmasına neden olur.

ha arkadaş daha çok rapçilerin anlamsız sözlerine kafayı takmış gibi. evet bunlar gerçekten de bir şeye işaret etmeyen anlamsız sözler ancak yine de uyandırdığı duygular ve yaptığı çağrışımları yakalayabilmiş. ben fero şarkılarını insanların amaçsızca eğlenmesi için yapıyor, massaka da agresif bir modda şarkılar hazırlıyor bu da dinleyenlerin bu duygularını uyandırıyor. müzik tek bir amaç için yapılmaz. müzisyen kadar amaç vardır. tek bir amaca bakıp yargılamak çok kör bir bakış açısı. eğer bir şarkı uyandırmak istediği duyguları uyandırabiliyorsa başarılıdır. kompleks olup olmaması, sözleri bu noktada anlamsız. wagner de operalarını çok coşkun ve heybetli şekilde yazardı, dinleyeni de amiyane tabirle gaza getirir.

haa rap'in anlamının rhtym and poetry olmasından dolayı vurmuş ama bu ikinci kısmın konusu.

bir de biraz ad hominem'e kayacak ama arkadaşın seçtiği görsel ve ara ara koyduğu müziklerden kendi dinlediği tarzı anladım. muhtemelen the doors, the beatles, rolling stones falan dinliyor. yani blues'a göre daha az kompleks bir gitar müziği. kendi tabiriyle alta dıpıtıs bir bateri-bas yürüyüşü konuluyor, kendini uzun uzun tekrar ediyor, üstüne de 5-6 akorluk bir gitar yürüyüşü araya da gitar solosu. yani blues ve jazz'a göre çok daha az kompleks ve kolay. üstelik şu da var; sanat konusunda en seçkin, en elitist olan theodor adorno, jazz müziği ilk kez duyduğunda kulakları tırmalanamıyormuş gibi hissedip rahatsız olmuş. kendi dinlediği müziğin jazz'a naziren daha kolay olması da "gerçek sanat" eleştirmenlerinin karşısında güçsüz kalacağını anlaması gerek. gerçek kompleks ve içerikli müzik arayan bir arkadaşsa aryalar, operalar, konçertolar dinlemesini tavsiye ederim. kendi evi camdan olan başka evlere taş atmasın hesabı not düşmüş olalım.

müzik konusunda anlamadığı bir diğer kısım da şu; insanlar müziği bir çeşit stres sökücü, anti-depresan olarak kullanıyor. bu noktada da duygularını daha kolay harekete geçirecek basit şarkılara yöneliyorlar. 9 saat mesai yaptığınız, mobbing'e uğradığınız, metrobüse maruz kaldığınız işinizden kafanız davul gibi gelmişsiniz. üstüne progresif, teknik ve kafanızı vermeniz gereken bir şarkı dinlerseniz ne stresiniz azalır ne de müzikten bir bok anlarsınız. ama açın ben fero'yu birlikte heceleyin, şarkının mutluluğu size de bulaşır. sürekli bu tür basit şeyler dinlemek illa beyin tembelliğine yol açar ama insanların çoğunun hayatı bu kadar zorken komplike sanata yönelmelerini beklemek de anlamsız. öte yandan bu elemandan daha fazla kitap okumuş, sinema eleştirmenliği yapan, argümanlarını daha iyi sunan arkadaşlarım var spotify listeleri heijan'la khontkar'la dolu. bu adamı nereye koyacaksın?

gelelim ikinci adıma; rap kısmına. eğer rap müzik hakkında uzun uzun ahkam keseceğin bir video yayınlıyorsan rap hakkında biraz bilgin olmalı. "beat denen bir şey varmış" cümlesindeki "ya ben rapi falan çok bilmiyorum moruk kötü müzik ya" coolluğu burada sökmez. demezler mi adama "lan mal, neden skinde değil ne diye hakkında video çekiyorsun, madem hakkında video çekiyorsun niye raple ilgili bir sik bilmiyorsun?" diye. misal ben mimari hakkında bir sik bilmiyorum ama çıkıp brütalist mimarinin neden bok gibi olduğunu falan yazmıyorum zira ortaya çıkışını, manifestosunu bilmiyorum. brütalist mimariden rahatsızsam da bunu "ya bu ne olm bok gibi binalar" diye belirtiyorum. bir şeyin kendi iç dinamiklerini, yapısını, işleyişini, janralarını biliyormuş gibi ahkam kesmek farklı kişisel fikrini belirtmek çok farklı bir olay.

zaten adam "abi ben kötü rap'e laf söyledim, yoksa ceza sago falan iyi yani" diye r yapmış. bunu söyleyen biri zaten ciddiye alınmaz da hasbelkader bol sözlük'e denk gelir de rap dinleyen herkesin "ananı s2m oç" tayfasından, tehdit eden tiplerden ya da yorumlarda "abü hidra böyle değül abü hidra dinle abü" diye yaranmaya çalışan cahillerden ibaret olmadığını anlar.

crowley
23/4/2021 11:24

heart_plus : 10 stat_minus_2 : 0

sırf kötülemek için yapılmış gibi sanki. ben feronun sözlerini koyup genelleme yapması da komik olmuş.

anonim
23/4/2021 11:55

heart_plus : 2 stat_minus_2 : 0

insanlar neden sürekli müziğin bir şey anlatması gerektiğini düşünüyor anamıyorum. hiç mi house, techno müzik dinlemediniz. hiçbir şey anlatmıyorlar ama mükemmeller. aynı şekilde anlamadığınız dilde hiç mi müzik dinlemediniz? üç beş kişinin altta müzik eşliğinde kulağıma ülke, dünya sorunlarını; kendi derdini anlatmasını dinlemek yoruyor. görüyoruz, yaşıyoruz onları zaten. salın benim kulağıma insanlar saçma sapan şeylerden bahsetsin. yeteri kadar şeyi sorun ediyorken bunu müzik dinlerken pekiştirmenin anlamı ne?

anonim
23/4/2021 11:58

heart_plus : 0 stat_minus_2 : 0

rap saçmalığı müziktir

bilal
23/4/2021 12:06

heart_plus : 3 stat_minus_2 : 0

neyin müzik olup olmadığına kim karar veriyo

scg
23/4/2021 12:36

heart_plus : 0 stat_minus_2 : 0

melodi varsa ritim varsa müziktir. bunların birinin olmadığı durumlarda bile bi uyum varsa müziktir, onu geç bunların olmadığı durumlarda bile bazı şeyler müzik olabilir ya da bilmiyorum, sanatla ilgili her şey çok kafa karştırıcı

abra yutpa
24/4/2021 00:58

heart_plus : 0 stat_minus_2 : 0

Her şeyi geçtim bir x türüne sen kötü bir x'sin demek yerine niye sen x değilsin diyorsunuz? Mantığı ne bunun? Hemen bir ötekileştirme, ayırma çabası. Ben de serbest şiiri sevmiyorum ne yapayım, bu şiir değildir mi diyeyim. Sanat konusunda da aynısını düşünüyorum. Bir adam yere sıçıp ona iki tane göz çizse bu benim eserim dese sanattır. Çünkü biriciktir ve adam bunu bilinçli yapmıştır.

Neyse, saçmasapan kalıplara sıkışmayıp düzgün eleştiri yapmak gerek. Video da bok gibi. O yüzden bence bir video değil arkadaşın yaptığı şey :d

anonim
24/4/2021 03:51

heart_plus : 1 stat_minus_2 : 0

bariz şekilde tepki çekmek için yapılmış bir video. kudurmayın böyle saçma şeylere...

scg
24/4/2021 15:26

heart_plus : 0 stat_minus_2 : 0

dr.sucks eleştirinin dışındaymışmış

anonim
24/4/2021 17:01

heart_plus : 1 stat_minus_2 : 0