lvbel c5 mustafa sandal tartışması

klasikleşmiş rapçi-popçu tartışmalarına bir yenisi eklenmiştir.

x.com

x.com

kirovis scat
27/7/2025 16:51

heart_plus : 0 stat_minus_2 : 0

Mustafa sandal bugünlere mi gelebilmiş hahahaha. bir tek düetlerde dinleniyor artık

abugat tutman gerek bir avukat
27/7/2025 18:59

heart_plus : 5 stat_minus_2 : 2

Yazıyla bile rol yapamayan üçlü

kafasesi
27/7/2025 23:02

heart_plus : 0 stat_minus_2 : 1

isterse zeki müren gelsin repçi V başka bi sanatçı beefinde repçiyi tutarız. lvbel gene kibar davranmış. hala hav hav mevzularında herifler ya

nosfervtu
28/7/2025 12:07

heart_plus : 3 stat_minus_2 : 2

mustafa sandal, yaptığı şarkıların iyi da da kötü olmasından bağımsız olarak sanat yapıyor. diğer şahsın yaptığı şey rap'i geçtim, müzik bile değil. marka isimleri ve kız isimleri ile oluşan ses dalgalarından ibaret.

oliver twist
28/7/2025 14:55

heart_plus : 3 stat_minus_2 : 4

@oliver twist guzel kardesim, sozlukculer, romalilar..bu adam isterse beat veya ritim olmadan 3 dakika boyunca dunyadaki butun luxury giyim markalarini sayip kaydi kapatsin. bu yine sanat olur. adam (andy warhol) 32 tane corba konservesini yan yana koymus bal gibi de sanat olmus. yine mevzubahis bu adam (bu sefer label) bu sefer beati acip hiçbir şey söylemesin (böyle bi şey bekliom bu arada demedi demeyin) tamamen sussun bu yine sanattir. havlamak kotuyse o zaman ayı sesine benzer brutal vokalleri, karga sesine benzeyen kafa seslerini de tartisalim. ama yemez cunku herkes yedirebildigine, bilgi dahilindekine laf atar.

nosfervtu
29/7/2025 06:25

heart_plus : 2 stat_minus_2 : 1

bir şeyin sanat olup olmadığını onu ortaya çıkaran kişinin beyanı ile birlikte kamuoyu belirler veya şekillendirir. yukarıdaki vampir kardeşin haklı tarafları var ama andy warhol'un konserveleri ya da marcel duchamp'ın pisuvarının arkasında bir fikir, işleyiş, beyan, eleştiri, etkilendiği ve etkileyeceği (hatta bazen yarattığı) bir akım ve belli bir sanatsal amaç var. aynı şekilde john cage'in ünlü sessiz parçası 4'33" mesela. bizimki de sessiz yapsa stream alır bence de bu arada.

bu c5 reisin sanatsal bir amacı var mı bilmiyorum. farkında değildir belki emin değilim ama özetle ismail yk, cankan soundunu alıp rapleştirdi. mustafa sandal'da ise biraz daha doğu elementleri ve enstrümasyonu ile harmanlanmış klasik batı pop müziği var. ikisinin de birbirinden saçma yazarlığı ve vokali olduğu kesin ama sanki tartışılması gereken şey şu; bir şeyin saçma veya boş olması onun sanatsal konumunu belirler mi?

cesetpiksel
29/7/2025 07:47

heart_plus : 6 stat_minus_2 : 0

@cesetpiksel allah senden razi olsun. sonunda su muhabbette akıllı biri cikti karsima. c5 in bu sarkilari yaparkenki motivasyonunun ne olduunu eklemeyi unutmusum. tamamen ictii maddelerin yuksek kafasiyla sarki yapior. ayni su an butun underground un ictii uzerine sarki yapmasi gibi. bu c5 de ayniydi ama parayi bulunca baska bi maddeye gecti. su an 3. sinif bi barda olsaydik daha iyi anlatirdim. (gerek alkol etkisi gerek sansür yüzünden) bu maddenin kafasını güzel betimliyor (ozguven, bosvermislik, karsi tarafa asiri bir sevgi besleme gibi etkiler) ve insanlar bu tutarliligi istemeden seviyor cunku herifin artik oturmus bir imaji var. sanatci tutarli olunca sanati daha tutuluyor. butun bunlarin disinda c5 in bu “junk” muzigini tam tersinden bir endustri elestirisi olarak da alabiliriz, bu yuzden kitlesi su an bi tarafta normie ler bi tarafta sadece eglenmek isteyen marjinal insanlar. bizim oldskul yoz tayfa gene her yeni sey gibi buna da camur atıo.

mustafa sandal konusuna gelirsek, ona bu polemikten once feat teklifi gelse ve kabul etmeseydi adam deildim. popcuda cizgi olmaz, dedikleri pek dinlenmemelidir. millet de eli yuzu duzgun diye, iki uc tane hit yaptı die herifi kavgada direkt haklı cıkarıo. bizim millet bole iste. ciddiyet 1. planda herkes icin. bir sanatölçer olsa elimizde belki de c5 daha agir basacak..senin saydiin bu dadaist vs sanat eserleriyle bu havhavı beğenmeyenlere zaten bi sey anlatamazsin o yuzden bosverdim artik.

nosfervtu
29/7/2025 08:01 ~ 29/07/2025 8:05

heart_plus : 2 stat_minus_2 : 0

bir şeyin sanat olup olmadığını sadece içeriğiyle değil, bağlamı, niyeti ve kamuoyundaki yansımasıyla değerlendirmek gerekir. warhol’un konservesi ya da duchamp’ın pisuvarı da ilk bakışta “bu ne ya?” dedirtmişti. ama arkalarında bir fikir, bir tavır, bir çağrışım vardı.

c5’in müziği, bilinçli bir sanatsal ifade midir, emin değilim. ama dinleyicisine verdiği duygu, temsil ettiği kafa yapısı, tutarlı bir imaj yaratmış gibi görünüyor. bu bile başlı başına bir "etki".

mustafa sandal ise daha formüllü ama temiz bir pop çizgisinden geliyor. sound olarak daha rafine, daha oturmuş bir altyapısı var. belki bir dönem starı olmanın getirdiği bir mesafesi de var; c5 kadar “ham” değil ama daha kontrollü, daha net.

kimin daha sanatsal olduğu değil, neye ne kadar karşılık geldiği konuşulmalı belki de. çünkü bazen saçma da sanat olabiliyor.

cactus soul
29/7/2025 10:40

heart_plus : 3 stat_minus_2 : 0

bence lvbelc5 ironi, kinaye gibi söz sanatlarının yanında semboller de kullanarak aslında piyasanın içinden piyasayla üstü kapalı bir şekilde dalga geçiyor. mustafa Sandal'ın aksine formüllere, aynı konular üzerinde de gitmiyor üstelik. çeşitli sebeplerden ötürü (ahlaki yozlaşma sokaktan gelme vs vs) hem şarkılarında daha halka iniyor, hem de rap yapmanın verdiği bazı özgürlükleri kullanıp kendini yeniliyor. bundan ötürü Mustafa sandal bence popüler olmak için, para kazanmak için sanattan arındırılmış bir şekilde şarkı yaparken lvbel c5 zaten paraya sahip olduğu için para onnun için artık ikinci planda artık. maddi hazları dibine kadar yaşıyor.

abugat tutman gerek bir avukat
29/7/2025 12:08 ~ 29/07/2025 12:10

heart_plus : 2 stat_minus_2 : 0

neyi kastettiğimi biraz daha açayım. buradaki mevzu lvbel c5'in yaptığı müziğin (müzik değil demiştim biliyorum ama 'for the sake of argument' diyelim) iyi ya da kötü olması, ya da "kalite" içerip içermemesi değil. lvbel c5, blok3, era7capone, ve o pkk'lı çakma ayakkabı tüccarının palazlandırdığı diğer tiplerin "artistik kaygı"sı yok. bu işi yapmalarının tek ama tek sebebi para. tabii ki bir şarkıcının yaptığı şarkılardan para kazanmak istemesi kadar doğal bir şey olamaz. sonuçta hepimiz para kazanmak için okuyoruz/çalışıyoruz. ancak en paragöz "müzisyen" bile bir şarkı yaparken nasıl bir şarkı olduğuna %0.01 dikkat etsin diyelim. bu elemanlarda bu direkt %0. bunların alayı "la bu rap işinde çok para varmış 1-2 bişe yapalım da belki yolumuzu buluruz" kafasındaki sokak serserileri olduğu için yaptıkları şey müzik yapmak değil, belli algoritmalara uymak suretiyle tiktok'ta, orada burada patlayarak kendilerine çabucak para ve hit kazandıracak melodiler üretmek. andy warhol'un konserveleri sanat eseridir; çünkü warhol'un yaptığı eserin kalitesinden bağımsız olarak bir "artistik kaygı"sı vardı ve amacı bir "sanat eseri" ortaya çıkarmaktı. ancak lvbel c5'te bu yok. en azından önceden vardıysa bile artık yok. tabii ki lvbel c5 bunu hiçbir zaman itiraf etmez, ancak bu gerçeğin herkesten çok o farkında.

oliver twist
29/7/2025 13:43

heart_plus : 3 stat_minus_2 : 0

Lybel c5 rapci kibriyle cevaplamamis yanliz efendice ve saygili cevap vermis.

Bu cocugun yaptigi sanat fakat dikkatimi cekiyor sarkilari marjinal ve siradisiyken kendisi cogu toplumsal degere konusmalarinda sahip cikiyor..yani fransa da bir çocuk buyugu karsisinda ayak ayak ustunr atar bizde atamaz ayıp karsilanir . Lybel de fransa da yasiyormjs gibj davranmiyor roportajlarinda.

Yani burda da kirildigini gosterip, saygi da duyuyor.

Mustafa sandal sacmalamis tabi bu eski tip sanatcilar şunu bir turlu idrak edemiyorlar, evet bot basma, mixlerle oynama vs yapiliyor ama bunun devamliligi yok..

Trende 1 kere girersin olmadi 10 kere her defasinda trendleri bot kaldirmaz, böyle bir para da yok surekli bu tur şeyleri satin alacak

Mustafa sandala moruk

doremi
29/7/2025 15:07

heart_plus : 2 stat_minus_2 : 0

label c5'in bu başlıktan haberi varsa sikini kaşıya kaşıya anıra anıra bu başlığa bakıyordur

abugat tutman gerek bir avukat
30/7/2025 17:07

heart_plus : 2 stat_minus_2 : 0

ben nedense lvbel c5'in aynı jenerasyon üreticilerine göre 1 tık daha edepli ve akıllı birisi olduğunu düşünüyorum. muhtemelen çok iç açıcı olmayan bir eğitim ve yetişme geçmişinden gelip organik veya değil bu kadar büyük maddi kaynaklara ve ilgiye maruz kalan birisi için iyi kötü ayarında tutuyor bence kişiliğini. elbette yaptığı işlerin sanat olarak bir kıymeti yok ve çok kısa dönemlik disposable ürünler ama bu sörf tahtasına kim çıksa en az bu kadar sapıtırdı bence.

liebeistfuralleda
30/7/2025 19:44

heart_plus : 3 stat_minus_2 : 0

Ne lvbel ne de mustafa sandal ilgimi çektiğinden bu başlığa bir şey yazmamıştım, ama yukarıda dönen tartışmada konuşulan bir konuyu çok beğendiğim için yazıyorum: bir şeyin b.ktan olması, sanat olmasının önünde bir engel midir?

Benim en sevmediğim eleştiri yöntemlerinden biri "bu müzik/film/oyun/kitap vs değil" deyip kenara çekilmek. Sevmeme sebebim büyük ihtimal okb hastası bir hıyar olmam, ama harbiden hiç sevmiyorum ya. Hav hav kötü mü? Berbat, en azından bence. Lakin müzik mi? Elbette. Aynı şekilde, atıyorum, şahin k'nın sahil.mpg isimli eseri mide bulandırıcı, rezalet bir iş olabilir, ama bir filmdir yine de. Bir şey aynı anda hem bir eser hem de kötü olabilir, olabilmeli ya. Kötü şarkılar şarkı değilse şarkı denen şeyin sadece iyisi mi var olabiliyor? Bunu benim kafam almıyor. Sevmediğim bir şeyin varlığını reddetmek, doğasını sorgulamak bana çok bencilce geliyor. Ben elmayı sevmedim diye elma armut olmamalı.

Konu sanat olunca su zaten bulanıyor. Bir şeyin sanat olmasının tek bir ön koşulu var, yaratıcısının onu sanat olarak addetmesi, bu kadar. Benim kendi adıma çizgiyi çektiğim nokta da şu: tüketici, sanat eseri olması amaçlanmayan bir şeyin sanat olduğuna karar veremez. O şeyi kullanarak veya ondan esinlenerek başka bir şey, ne bileyim, bir pastiş yapar mesela, onu pek tabi sanat addetme hakkına da sahip olur, ama insanın kendisine ait olmayan bir eserin doğası hakkında yaptığı yorumları çok doğru bulmuyorum. Bu sadece benim görüşüm tabii ki, üstelik doğruluğuna ben bile pek de inanmıyorum. Sanatın en, en, en nihai amacı sana bir şeyler hissettirmek sonuçta. E sen bir şey hissettikten sonra eserin yaratıcısının bile ne dediğinin pek de bir önemi kalmıyor, değil mi?

Çok eğlenceli bir muhabbet olmuş, ellerinize sağlık.

dragunov
31/7/2025 05:17 ~ 31/07/2025 17:22

heart_plus : 3 stat_minus_2 : 0

devam eden tartışma, lvbel basmış küfürleri peşpeşe:

x.com

booyaka
21/9/2025 12:19

heart_plus : 2 stat_minus_2 : 0

"Sen kendini kimlerle mukayese ediyorsun İbrahim?"

Kavgayı çıkaran kim bilmiyorum ama bu, lvbel c5'in kalitesiz, dinlenesi olmayan müzik yaptığı gerçeğini değiştirmiyor. Mustafa sandal da dinlemem diğerini de.

old school pesimist beat sever
21/9/2025 12:46

heart_plus : 1 stat_minus_2 : 0

"Onun arabası var, güzel mi güzel diye şarkı yapıyorsun. Onlar arkadan havlarlar diyen birine laf ediyorsun. "

olay bitmiştir. lirikalite olarak boktan olan 90's pop müziği lvbel'ın havhavıyla bile boy ölçüşemez. mustafa sandal'ı sagopa kajmer sanan arkadaşlara anlatmak gerek bunu. bu adam dızo mızo ama en azından konuşmayı biliyor, mustafa da laf atıp atıp "beni halk seviyo kardeşim", "hamaset yapmam, herkese başarılar" diye hem reklamını yapıyor hem manipüle ediyor insanları. "onlar eleştirir baba porche sürer" diyen bir adam birisiyle sözlü münakaşaya giriyorsa, girdiği kişi ben kaos çıkarmıyorum, o sataştı ayakları yapamaz, yapamamalı.

ceset
21/9/2025 13:24

heart_plus : 4 stat_minus_2 : 0

Mustafa Sandal'ın polemiğe gereksiz şekilde girmesi bir yana, müziğinde en azından melodi var ahenk var. Tamam Mustafa da çoğu şarkısında saçma sapan sözler yazıyor da en azından müziği dinletebilir kılıyor.

Lvbel'da Sadece pik seviyesi tepeye çıkmış kickler, dum çak çak dum çak diye giden drumkit, sürekli karanlık ve aynı tonda olan sıkıcı bir melodi var. İnsanlar biraz da bunun yüzünden "onun arabası var, bana kazak örmeli, aya benzer" falan dinliyor.

alche
21/9/2025 13:33 ~ 21/09/2025 13:33

heart_plus : 2 stat_minus_2 : 1

hırto süleyman; 'sol anahtarı' dense etrafında anahtar arayacak birine göre fazla öz güvenli konuşuyor.

oliver twist
21/9/2025 14:38

heart_plus : 3 stat_minus_2 : 0