farklı fikire troll diyen bol sözlük moderasyonu - bol sözlük

farklı fikire troll diyen bol sözlük moderasyonu

başlık no:29662 okunma:1177

(bkz: ben feronun karaçalıdan iyi olması) başlığı yüzünden beni üç gün çaylak yapan (bkz:tatsız trolleme ) moderasyondur.
ben de bu sözlükteki çoğu kişi gibi ufak yaşımdan beri rap dinleyicisiyim, ben de konserlere gittim, ben de albüm aldım. hani sürekli kültür için bir şeyler yapmaktan söz ediyoruz ya. bunları ben de yaptım. bunlar önemsiz mevzular. karşılıksız mı yaptık sanki, kendimizi de eğlendirdik. bunları yazma sebebim fikirlerimin 3 senelik rap dinleyicisiyle aynı olmadığını anlamanızı istemem. he benim için önemli değil bir insanın kaç senedir rap dinlediği, neye ne dediği. neticesinde fikir fikirdir. ama bazılarınızın gözünde maalesef çok önemli bu ayrıntılar. cefaysa cefa vefaysa vefa yani. yersen...
asıl konuya dönelim, yahu kardeşim 2019 şartlarında, gençliğimin baharındayken ben feroyu karaçalıdan daha iyi bulmak hakkım değil midir? nedir sizin bu underground sevdanız? karaçalıya bok gibi rapçi, onun ben amına koyim falan mı demişim? iyi bir rapçidir demişim. ergenliğimde kaçak marlboro dinleyip hüzünlendim, ağladım. gençliğimde 3 2 1 dinleyip kopuyorum ve bu halkın buna ihtiyacı var. ağlayıp zırlamak istemiyorum. ben fero da birçok yönden karaçalıdan iyidir. en önemlisi de bu yönden: eğlence.
varsa itirazı olan moderatör, atsın siliğini. gram sikimde değil.
birazcık da kültüre saygınız varsa özür dilersiniz.
hükümetlik yapmayın.

tekinsiz
22/12/2019 02:58

heart_plus : 9 stat_minus_2 : 3

Tekinsiz sularda geziyosun evlat, sindir ve dalgana bak. Zaten vasıfsız bir troll'den fazlası değilsin.

anonim
22/12/2019 10:58 ~ 13:23

heart_plus : 0 stat_minus_2 : 0

biraz bekleseydin karaçalı senin gibi dinamik gençlere yönelik işlerini artıracaktı dedirten başlık.

(bkz: dinamik nesilin karaçalıyı beklememesi)

olumler karizmatik
22/12/2019 12:09 ~ 12:10

heart_plus : 4 stat_minus_2 : 0

geçen gün ben patron ft şehinşah diye başlık açtım uyarı aldım 21 entry girilmiş başlığa demek ki sözlüğünde ilgisini çekiyor ama bi salmıyorlar ki bide admin bana diyorki başka ft diye konu açan var mı bak keşke bana demeden önce arama kısmına ft yazıp baksaydın varmıymış yokmuymuş en az 10 tane olduğunu görürdün admin sözlükteki aktifliği kısıtlayan en önemli etken adminlerden bazılarıdır kafayı kişilere takmayı bırakması lazım.

anonim
22/12/2019 12:28 ~ 13:46

heart_plus : 1 stat_minus_2 : 0

7/24 troll kovalayan adamın samimiyetine inanmıyorum. şu yazdığın bile bana troll geliyor. senin alacağın eksiler, senin yaratacağın kaoslar, senin ortaya çıkaracağın kavgalar bundan sonra umrumda değil. istediğin gibi at koşturabillirsin. reti'den sana müdehale gelmeyecek. gelen müdehale de zaten kısmi olarak hatalıydı. fakat kimse art niyetli olduğumu savunamaz. daha dün yazar olmuş muco bile bunu destekleyemez. benim hangi konularda, hangi yazarların yanında durduğumu tüm sözlük biliyor. zamanında bende bir çok yazarın yanında oldum bir çoğunun karşısında kaldım. hatta çok büyük tartışmalar yaptık, sözlüğe 1,5 sene ara verdim. ama sizin gibi böyle boktan acınmalardan yaşamadık tartışmaları. duyar kasmayın bilader.

zaten dümdüz çaylaklık atıp, kural ihlali yazsam sanırım kimsenin dikkatini çekmezdi. insan gibi açıklama yapma ihtiyacı duydum diye bu farkedildi.

arkadaşın şu entrylerine bi bakalım;

(#200196) (#200412) (#202069)

kurallara uyulduğu taktirde bu şekilde başlık açılması haksa eğer ben buna uyarım. sözlüğü canlandırıp, kalitesini düşüreceklerse ve buna da göz yumulmasını bekliyorsanız okey... sözlükte yine sizler vakit geçireceksiniz. tiktokçu aptallar gibi yaratıcılıklarınızı konuşturun. eğer buysa istediğiniz, sürekli yazılarınızın skiplendiği, eksilerden oluşan bir dünya size hak olabilir.

muco ve tekinsiz ve daha niceleri. kalite anlayışınız farklı sizin. popüler olanı, etkileşim oranını kalite olarak gören tiplersiniz. bol sözlük öyle bi yer değil ama yinede siz bilirsiniz.

benden özür mözür yok amk. özellikle şu yazıya hiç yok.

ret1arius
22/12/2019 13:04 ~ 13:06

heart_plus : 10 stat_minus_2 : 0

@1 Ben sözlüğün nispeten yeni üyelerinden biriyim; o sebeple sözlüğün genel işleyişi hakkında pek bir bilgi sahibi değilim, ama moderatörlerin sıkı denetimden fazla hoşlanmadığını biliyorum. (“Sıkı denetim” derken kuralların sıkılığını kastediyorum, kural ihlali olan durumlarda denetim mümkün olduğu kadar sıkıdır tabii.)

Çaylaklık cezası almış olmak hoş bir şey olmayabilir; hele de daha gelir gelmez bu uygulamayla karşılaşmak hiç hoş olmasa gerek. Başınıza gelen bu hadise sonrasında, size haksızlık yapıldığını savunan bir entry girme ihtiyacı duymuş olabilirsiniz. Ancak yapmış olduğunuz açıklama size iade-i itibar kazandıracak cinsten değil, kimilerinin tepkisini daha çok üzerine çekmenize sebep olacak cinsten olmuş. Yazdıklarınızı biraz irdelemek istiyorum:

“Farklı fikir” - Çocukken tadını sevmediğimiz yiyecekleri yemediğimiz zaman bize “Sen ağzının tadını bilmiyorsun.” derlerdi; hatırlarsınız. Biz de “Herkesin ağız tadı aynı mı olacak?” diye sorardık. :-) (Büyüyüp de yemek seçmeyi bırakınca biz de büyüklerimize hak verir duruma geliriz gerçi; ama konumuz o değil.) Sizin beğeniniz sizin beğeninizdir; tamam; ama işin bir de realite kısmı var. Genel kabul görmüş şeylere karşı çıktığınız zaman, “ağzının tadını bilmeyen” hesabı, “troll” olarak nitelendirilme riskiniz var. Özellikle de ilgili başlıklarda yaptığınız gibi, düşüncelerinizin şahsınıza ait olduğunu belirten “bence, kanımca, bana göre, bana kalırsa” gibi ifadeler yerine “su götürmez bir gerçektir” minvalinde ifadeler kullanıyorsanız. (Bunun benzerleri de var: “Tamamen objektif bakıyorum”; “Şurası tartışılmazdır ki”, “Aksini iddia eden fanboydur” vs.) Bu tür ifadeler kullanılarak ortaya yeni / farklı bir fikir atılmış olmaz, o fikir empoze edilmeye çalışılmış olur. (Bir fikrin empozesine çalışmak da farklı fikirlere tahammülsüzlükten kaynaklanır. Öte yandan 2+2'nin 5 olduğunu savunan birine karşı “O da senin görüşündür” deyip saygı duyamazsınız tabii ki; bu gibi durumlarda empoze etme yöntemi kaçınılmaz oluyor. :-) ) Empoze etme dışındaki ihtimaller de şunlar: Kişinin kendi fikrinin isabetli olduğuna aşırı şekilde inanması, dili özensiz kullanıyor olması (anlatmak istediği şeyi tam olarak ifade edememesi), geyik / troll yapıyor olması vs.

Başlarda troll olarak nitelendirilmenize sebep olan entry'lerde bahis mevzusu ettiğiniz isimlerden sadece Ceza'yı dinliyorum. Karaçalı, Ezhel ve Ben Fero çok dinlediğim isimler değil. Ama arada rastladığım şarkı sözleri vs. dolayısıyla ben de Ben Fero'nun Karaçalı'dan, “Müptezhel”in “Med Cezir”den iyi olduğunun savunulduğu yerde içimden “Aslında bir ölçüde haklı olabilir.” diye geçirmem. :-) Dediğim gibi, ilgili entry'lerde kullanmış olduğunuz dil, sizin gerçekten bu görüşe sahip olup olmadığınızdan da şüphe ettirebilecek cinsten. Gerçekten o görüşteyseniz de olaylara çok düz bakmanız neticesinde bu kanılara vardığınızı ve/veya çok rastgele yorumlar yaptığınızı gösteren bir hava var (“Ceza rape yeni bir soluk getirmedi; reklam müziği yapmaya mahkûm oldu. Fakat Ezhel öyle mi?” vs.). Bunlara karşılık olarak kendi görüşlerimi belirteceğim (bence de bunlar “su götürmez gerçek” :-) ):

“Ceza Türkçe rapi döneminde yer üstüne taşımıştır ama yeni bir soluk getirmemiştir.” - Sanat, bilim vb. alanlarda kurucu ile ilerletici / ileriye taşıyıcı kişiler her zaman aynı kişiler olmak zorunda değildir. Siz kendi devrinizde bir misyon edinirsiniz, ortaya nitelikli işler koyarsınız ve bu da sizi “çığır açıcı” yapabilir. Yolunuza sürekli sürekli devrimsel nitelikte işler yaparak devam etmek zorunda değilsiniz. Mantıklı ve faydalı olduğu takdirde yeniliğe karşı çıkmıyor olmanız da sizi eski “öncü” konumunuzda tutmaya devam edecek bir tavırdır. Ceza son dönemde Ezhel'in destekçisi oldu; Rock Festivali'ndeki röportajda -bence aşırı ve gereksiz derecede tevazu örneği göstererek- “Ceza mı Ezhel mi iyi diye düşünüyorsunuz, bence Ezhel” gibi bir cümle sarfetti. Yani Ceza bugün yeniliği kendisi gerçekleştirmese bile yeniliğin önünü kapatmayan bir kişi konumunda olduğu için, “Yeni bir soluk getirmedi” gibi ithamlara gerek yok. Bu, meselenin bir tarafı. Diğer tarafı ise “rape yeni soluk getirmek” noktasında Ceza'nın boş olmadığıdır. Ceza kendisini sürekli tekrar eden bir MC değil. Üretkenliği düşmüş olabilir, ama neredeyse her albümde klasik çıtasını korudu veya üzerine koydu. “Holocaust” gibi biraz daha ritme ağırlık veren şarkıları, Sezen Aksu ve diğer popçularla düetleri, farklı soundlar denemesi (“Med Cezir” tekdüze beatlerden oluşuyor mesela; “Onuncu Köy” ve “Suspus” albümleri çok daha iyi bu bakımdan.), konserlerde canlı enstrümanlar kullanmaya başlaması vs., bunlar yeniliktir. “Yeni bir soluk” getirmek, o yeniliklerin yaygınlık kazanmasıyla alakalıdır dersek de, Ezhel'in yaptığı işin yeni bir soluk getirmekle pek alakası yok. İnsanların Ezhelvari bir tarza yönelmesi Ezhel'in çığır açıcı olduğunu göstermiyor; çünkü mevzu dönüp dolaşıp ticarete, özentiliğe vs. dayanıyor. Ayrıca bu tarz rapi ileriye değil de geriye götüren bir tarz olduğu için de bırakın yeni soluk getirmeyi, ortamın havasını kaçırdılar diyebiliriz. :-)

“Ceza reklam müziği yapmaya mahkûm olmuştur. Fakat Ezhel öyle mi?” - Ezhel ve benzerleri rap müziği reklam müziği olmanın ötesine taşımamış, gerisine düşürmüştür. (Bütün şarkıları böyle olmayabilir ama niteliği düşük olan şarkılar böyle.) Acıktığı için sosis salam çalmaktan bahsederek Didi içmekten bahsetmenin ne kadar ötesine geçmiş olabilir mesela? :-) Ötesine geçmiyor, geriye gidiyor. Biri en azından reklam müziği olduğunu kabul ediyor, diğerini ise insanlara şarkı olarak sunuyorsunuz. Ayrıca Ceza'nın çok iyi reklam şarkıları da vardır, mesela Filli Boya reklamı için yazdığı şarkı vardır ki birçok rap şarkısını sollayacak niteliktedir.

“Ben Fero'nun hecelemesi gayet eğlenceli” - Bu “farklı bir fikir”dir işte. Ama şu da var ki Ben Fero bunu hep yaptığı için sıkıcı oluyor. Mesela ben “Fight Kulüp”te çok da rahatsız olmadım; hatta hecelemesi tat katan, güzel bir detay gibi de olmuş. Ama sürekli sürekli böyle okunan şarkıları dinlemek istemem, bayar çünkü. :-)

“Karaçalı kendini rap gurmesi sananların dinlediği iyi bir rapçidir” - Burada Karaçalı'nın tweetine gönderme yapmış olabilirsin. Her neyse; burada ötekileştirici bir dil var. “Kulağının tadını bilenler Ben Fero dinler, Karaçalı dinleyenler güzelden anlamaz / eski güzelliklere saplanıp kalırlar.” gibi bir cümle olmuş. Ben de benzer bir cümle kurarsam derim ki “Ben Fero, eğlenmenin ideal dozundan haberdar olmayanların eğlence arayışıyla yöneldiği bir tarzın temsilcisidir. Onu dinleyenler de onun gibi, eğlence uğruna ciddi ve estetik sanatı feda ederler.”

“Ben Fero son kalitedir.” - Her yenilik beraberinde gelişmeyi getirmez. Eski modellerin / eski sürümlerin daha kaliteli olabileceği akıldan çıkarılmamalıdır.

“Ben Fero eğlence yönünden iyi” - Ben Fero hakkındaki bir yorumumda, zamanında Yetenek Sizsiniz'e çıkan Macro isimli bir rapçiden bahsetmiştim. “Kalıbına Tüh” diye bir şarkısı vardı; belki hatırlarsınız. Kendisine neden sadece rap yolunda yürümeyi düşünmediği sorulunca “Rap'ten para mı kazanılır” demişti. Geyiğine bir rap'i vardı; o zamanki klasik rap algısının biraz dışında, ama “eğlenceli” işler yapıyordu. Şimdikiler “eğlence”yi deyim yerindeyse baş tacı ettiler; ama işte, trap soundda olmasa da eğlenceli sözler yazan insanlar her zaman vardı. Bu Ezhel'le, Ben Fero'yla gelen bir şey olmadığı için onlar tamamen “yenilikçi” sayılmazlar. Ayrıca daha önce yapılmamış bir şey yapmak adına saçmalıyorsanız bu da sizi “yeni soluk” getiren biri yapmaz; yeniliğin de bir anlamı, bir gerekliliği olmalı. Mesela Dr. Fuchs funky-rap denedi, olmadı. Kendini tekrar eden işler yapması, yenilik adına veya her beğeniye hitap eden işler yapmak adına öyle işlere imza atmasından çok daha iyidir.

Birileri rap'e yeni bir soluk getirdiyse bunu Sagopa Kajmer yapmıştır, Norm yapmıştır vs. Norm'un “Aura” albümü alışıldık rap'in biraz dışına çıkabilen, çok çeşitli işler barındırıyor. Sansar'ın “Şimdi Sans” albümü de epey çeşitli işler barındırıyordu. Etkisi büyük olmadı belki ama bir ölçüde yenilikçi bir işti. Ama insanlar “eski Sansar” diye tutturdukları için Sansar'daki değişimi kabullenmediler, gerilediğini ve hatta kendini bitirdiğini düşündüler. (Eski Sansar'ı çok dinlemedim bu arada. Ama bence “Şimdi Sans” bir önceki albümden [“24. Şarjör”] daha iyi. Sadece sololar düşünülürse belki geriye düşebilir; ama bütüncül bakarsak “Şimdi Sans” önde.) Trap tarz yeni bir soluk olabilir; ama o tarzı ilk kez yapanlar ve yaygınlaşmasına vesile olanlar değil, iyi şekilde icra edenler önemlidir. (İlk icracılar iyi işler üretmişlerse onlar da önemlidir tabii.) Dolayısıyla bu konuda aslan payını Ezhel'e, Khontkar'a, Ben Fero'ya... vermek yanlış. Sagopa'nın “Neyse”sine bakın mesela; o yeni soluğun şarkıya nasıl yansıdığını göreceksiniz. Trap sound'unu Türkiye'ye getirmek önemli değil, önemli olan o sound'la kendi sanatınızı güzel harmanlamak. Bunu en iyi yapanlardan biri de Sagopa'dır. Haydi o iki üç şarkı dışında trap yapmadı diyelim; Patron var, Dilkeş var, Yase var, Rozz var... Daha önceleri trap'e yönelenler de vardı; yanlış bimiyorsam Detstyle ve Sefir gibi isimler trap popüler olmadan önce de trap yapan isimlere örnektirler.

“Kültüre saygı” - Bu mesele, nereden baktığımıza göre değişir. Bana göre de sözlerde kafanın bilmem nereye benzetildiği bir şarkıyı barındıran bir albümün “Med Cezir”den iyi olduğunun savunulması, hele de “su götürmez bir gerçek” denilerek savunulması kültüre saygısızlıktır. Böyle olmasa bile zevksizliktir, boş konuşmaktır vs. Sizin ilk bir iki hatanız sonrasında çaylaklık cezası almanız başka mesele, kültüre saygısızlık başka mesele. Belki de sizi çaylaklığa düşüren arkadaşlar da kendilerince kültüre saygısızlığı engelleme amacındaydılar. :-)

“Varsa itirazı olan moderatör, atsın siliğini” - Daha yeni geldin, nereye gidiyo'n ki? Sen, bir tartışma ortamı yaratmak, senden farklı düşünenlere de kendi fikirlerini kabul ettirebilmek adına kendince haklı bir mücadeleye girişmek vs. için mi geldin buraya; yoksa ortaya üç beş tespit atıp, atara atar, gidere gider yapmaya mı? :-) İkincisi için geldiysen silik yemen belki kaçınılmaz. Birincisi için geldiysen de gidiş yolun ikincisiyse yine yiyebilirsin siliği. Atacak olana da kolay, sana da kolay belli ki. :-) Ama sen silik yiyince mağdur duruma falan düşmezsin, moderatörler de “Kendi istedi” deyip işin içinden çıkabilirler. Silik yedikten sonra da görüşlerinde bir yumuşama olsa bile biz bundan haberdar olamayacağımız için, “troll” değilsen bile “trollümsü” bir arkadaş olarak anılmaktan öteye de geçemezsin. :-) (Amacım ağır konuşmak değil bu arada; özel olarak seni eleştirmek de değil. Sadece gözden kaçırdığımız düşündüğüm bazı noktaları irdelemeye çalışıyorum okuyanlara da faydası olur diye.) Şimdi iyisi mi direnişçi ruhu bir kenara bırak ve ne zaman direnmenin, ne zaman ortama ayak uydurmanın / itaatin mantıklı olacağını düşünmeye başla yeğen. :-)

yorumlayan adam
24/12/2019 00:46 ~ 0:50

heart_plus : 1 stat_minus_2 : 0

bol sözlük on the mic: