dersim harekatını yapan, bizzat emir veren mustafa kemal paşa'dır. dolayısıyla bunun katliam olduğunu düşünen bir kişi yapanın katil olduğunu düşünüyor demektir ki zaten lugaten de bu böyle. katliam ve katil arapçadaki aynı kökün çekimlenmiş halleri, dilimize osmanlı türkçesinden miras. velhasıl hem dersim katliamdı, hem atatürk kahramandı demek populizmin en berbat hali. herkes tarafını seçsin.
@35 kısmen haklı buluyorum seni. taraf seçmenin lüzumu yok. her insanın, her hareketin haklı ve haksız yanları olabilir. mesele bunun propagandasını yapmak. propaganda yapmak taraf seçme luzumu doğurur. bu denli büyük bir çatışmada iki tarafın da propagandasını yapmak çelişkidir. Taraf seçmek istemeyen kişi insan bu gibi hassas meseleleri gündeme getirmez, ikide bir insanların gözüne sokmaz. imtina eder. şahsen ben harekatın yapılmasını doğru ama metodunu sert ve yanlış buluyorum. bu yüzden hiçbir tarafın propagandasını yapmam. Dediğin gibi dersimli olup atatürkçü olunabilir de. burada kişinin harekatı algılayışı mühim. hem dersim ne cani bir katliamdı diyip hem atatürk ne yüce liderdi demenin saçmalık olduğunu düşünüyorum. Böyle biri varsa eğer olması gerçekleri değiştirmez. Saçmalıyordur.
Velhasıl atatürk mühim bir tarihi figür, önemli bir lider. dersim olayları da tarafların haklı ve haksız yanları olduğu bir vaka.
Fakat mesele bununla da bitmiyor. 80 ihtilalinden sonra oluşturulmuş bir solcu atatürk hayali var. Bu gerçekle inanılmaz çelişen bir şey. Atatürk'ün beyanatından rus hareketlerini ne büyük tehldit olarak gördüğü alenen ortada. Atatürk bir sağcı otoriterdi. Sol düşünceyle hemfikirmiş gibi görünebileceği tek yer laisist olmasıdır. Lakin ıskalanır ki, atatürk yalnızca bir laisisttir, seküler değildir. Sol hareketler sekülerdir. Sosyalist devlette diyanet gibi bir kurum olmaz. Dediğim gibi zaten atatürk fikren bu şarkıda bahsi geçen pek çok kişinin karşısında yer alır. Solcu değil sağcıdır, kominist piyasayı değil serbest piyasayı yürütür, anarşist değil modernisttir. Bu sonradan oluşturulmuş hayali atatürk imajlarından kurtulmak gerekir. Devrimci bile değildir atatürk. İnkilapçıdır. Bazı solcu guruplar Atatürk devrimciliği diye bir laf çıkardılar bu memlekette. İnkilap dönüştürmek demektir. Varolan Kültürü veya yapıyı dönüştürmek ile devirmek farklı şeylerdir. Ayrıca işgalci güçlerle çatışması onu anti emperyalist yapmaz. Emperyalizim ile bir alıp veremediği yok. Kendisi de bir emperyalin subayı. Hayatta kalmanın bir parçası bu. Emperyalizm insani midir ahlaki midir bu da ayrı bir tartışma konusu. Gerçeği yaşamak ile idealizm farklı şeyler. Gerçek her zaman yener.
@39 dediğinde haklısın. Lakin kullanımları eşelememin luzumu olmadığı kanısındayım. Kontragerilla yani counter-guerilla... Tabirin gerilla karşıtı bir anlama geldiğini kestirmek güç değil sanırım. Saian şarkıda kontragerillayı övmüş müdür yermiş midir bilmiyorum. Açıkçası şarkıyı yıllardır açıp dinlemedim.
@35 kısmen haklı buluyorum seni. taraf seçmenin lüzumu yok. her insanın, her hareketin haklı ve haksız yanları olabilir. mesele bunun propagandasını yapmak. propaganda yapmak taraf seçme luzumu doğurur. bu denli büyük bir çatışmada iki tarafın da propagandasını yapmak çelişkidir. Taraf seçmek istemeyen kişi insan bu gibi hassas meseleleri gündeme getirmez, ikide bir insanların gözüne sokmaz. imtina eder. şahsen ben harekatın yapılmasını doğru ama metodunu sert ve yanlış buluyorum. bu yüzden hiçbir tarafın propagandasını yapmam. Dediğin gibi dersimli olup atatürkçü olunabilir de. burada kişinin harekatı algılayışı mühim. hem dersim ne cani bir katliamdı diyip hem atatürk ne yüce liderdi demenin saçmalık olduğunu düşünüyorum. Böyle biri varsa eğer olması gerçekleri değiştirmez. Saçmalıyordur.
Velhasıl atatürk mühim bir tarihi figür, önemli bir lider. dersim olayları da tarafların haklı ve haksız yanları olduğu bir vaka.
Fakat mesele bununla da bitmiyor. 80 ihtilalinden sonra oluşturulmuş bir solcu atatürk hayali var. Bu gerçekle inanılmaz çelişen bir şey. Atatürk'ün beyanatından rus hareketlerini ne büyük tehldit olarak gördüğü alenen ortada. Atatürk bir sağcı otoriterdi. Sol düşünceyle hemfikirmiş gibi görünebileceği tek yer laisist olmasıdır. Lakin ıskalanır ki, atatürk yalnızca bir laisisttir, seküler değildir. Sol hareketler sekülerdir. Sosyalist devlette diyanet gibi bir kurum olmaz. Dediğim gibi zaten atatürk fikren bu şarkıda bahsi geçen pek çok kişinin karşısında yer alır. Solcu değil sağcıdır, kominist piyasayı değil serbest piyasayı yürütür, anarşist değil modernisttir. Bu sonradan oluşturulmuş hayali atatürk imajlarından kurtulmak gerekir. Devrimci bile değildir atatürk. İnkilapçıdır. Bazı solcu guruplar Atatürk devrimciliği diye bir laf çıkardılar bu memlekette. İnkilap dönüştürmek demektir. Varolan Kültürü veya yapıyı dönüştürmek ile devirmek farklı şeylerdir. Ayrıca işgalci güçlerle çatışması onu anti emperyalist yapmaz. Emperyalizim ile bir alıp veremediği yok. Kendisi de bir emperyalin subayı. Hayatta kalmanın bir parçası bu. Emperyalizm insani midir ahlaki midir bu da ayrı bir tartışma konusu. Gerçeği yaşamak ile idealizm farklı şeyler. Gerçek her zaman yener.
@39 dediğinde haklısın. Lakin kullanımları eşelememin luzumu olmadığı kanısındayım. Kontragerilla yani counter-guerilla... Tabirin gerilla karşıtı bir anlama geldiğini kestirmek güç değil sanırım. Saian şarkıda kontragerillayı övmüş müdür yermiş midir bilmiyorum. Açıkçası şarkıyı yıllardır açıp dinlemedim.
